Den Gedanken, den Weißabgleich grundsätzlich erst hinterher (oder auch sofort) manuell einzustellen, finde ich abwegig.

Dann bräuchte ich ja zusätzlich einen Farbbelichtungsmesser, müsste die gemessene Farbtemperatur notieren und später einstellen, praxisfremd.

Gruß martin

Kleines Missverständnis:

Wo immer möglich, benutze auch ich die WB-Automatik.

Hier haben wir einen anderen Fall, bei dem irgendwelche irgendwo bereits vorhandenen Einstellungen (ob Automatik oder nicht) etwas liefern, das als nicht korrekt angesehen wird.

In diesem Fall keine Korrektur durchzuführen, halte ich für fehlgeleitet.

Wer in RAW fotografiert, der hat bereits einen Farbbelichtungsmesser! Und zwar einen, der alles notiert!

Das Problem ist ein anderes: aus diesen objektiven Messwerten ein subjektiv als "farbtreu" empfundenes Bild zu machen.

Das kann kein Messgerät dieser Welt, das kann nur ein Mensch.

Anders gesagt: Mensch mit Grips und Herz und Feeling schlägt dumme Maschine, jederzeit.

Ich kann da nur für mich sprechen. Bei mir stimmt der automatische Weißabgleich zu 95%.
Selten, dass ich da was korrigieren muss. Und das trifft sowohl auf die 5DIII als auch auf die
A7II und A6000 zu.
Ich hab, in geringem Maß, mehr mit zu hell oder zu dunkel zu kämpfen.
Sieht auf den verschiedenen Monitoren halt anders aus.

Soviel aus der Praxis.

Gruß Roman

Endlich mal eine lebhafte Diskussion hier



Ja, bei mir auch.

In 95% der Fälle ist der automatische Weißabgleich gut genug, um nicht von einem Farbstich sprechen zu müssen.

Ich bin nur öfters als 5% derjenigen Bilder, die ich zum Ausdrucken ausgewählt habe, nicht ganz mit der Automatik zufrieden und mache Mikro-Korrekturen, um dem Bild den letzten Schliff zu geben.



Ich habe meine Displays kalibriert.

Ich behalte mir natürlich auch vor, gelegentlich den Weißabgleich zu ändern, aber nicht, weil ich es besser weiß, sondern weil es mir dann besser gefällt.
Mit richtig oder falsch ist das aber nicht korrekt beschieben, sondern mit mehr oder weniger ansprechend.

Gruß martin

So wie Martin gehe ich auch damit um. Bildwirkung ist nur durch Bildwirkung zu ersetzen

Guter Spruch! Ich hoffe das Missverständnis ist nun geklärt, denn genau dies habe ich auch gemeint!

Na ja, die 5% sind bei mir eher 50%. Warum?

Ich mache oft Bilder mit Mischlicht = Tageslicht + Kunstlicht zB. bei Makko's da kommt man nicht um einen manuellen Weißabgleich drum herum.

Ich mache auch oft LowLights oder Astroaufnahmen - hier ist ein manueller Weißabgleich zwingend erforderlich.

LG Ingo

Um auf das Problem von Pegasus zurückzukommen: Ich habe mir die Exif-Daten gerade mit einem Linux-Tool angesehen, das ziemlich viel decodieren kann. Hier ein paar Auszüge, die Einfluss auf das geschilderte Problem haben könnten:



Ich kann nirgends eine Fehl-Einstellung entdecken.

Bei dem zweiten Bild kommt an den genannten Stellen das gleiche heraus (andere wie Belichtungszeit sind leicht unterschiedlich).


Allerdings bin ich mir nicht sicher, was "WB Auto" hier bedeutet: bezieht es sich auf die Automatik-Vorschläge der Kamera, oder auf die Automatik der Bearbeitungs-Software? Weiß das jemand?

Ich sehe in beiden Bildern einen Aufnahme-Unterschied: das erste hat links einige Schatten-Partien, die im zweiten Bild fehlen. Dies sollte eine Automatik jedoch ausgleichen können.

@Pegasus: könntest Du beide RAW-Versionen der beiden verschiedenen Kameras von derselben Szene irgendwo zum Download zur Verfügung stellen?

Wenn unter exakt denselben Bedingungen (beides RAW-Ausgangsmaterial, gleiche Szene gleichzeitig aufgenommen, gleiche Nachbearbeitungs-Software, gleiche Einstellungen, gleiches Display, etc) als einzigem Unterschied ein anderes Kamera-Modell auch bei RAW zu völlig anderen Farbtemperatur-Resultaten führen sollte, dann fände ich das höchst bemerkenswert.

Das möchte ich sehen .... denn wenn Deine Vermutung stimmen würde, dann wäre RAW ungleich RAW. Das fände ich höchst bemerkenswert.

Das würde ich gerne nachprüfen.

Wenn ich ein RAW (CR2) mit DPP3 in ein jpg entwickle und dabei den Weißabgleich (urspünglich Auto) verändere zB auf 3500K, so steht in den exifs des jpg anschließend weiterhin WB Auto.

Zu Pegasus' Farbvergleichen, die jeweiligen Bilder sind in WB Auto aufgenommen, konsequent wäre gewesen eine Farbtemperatur vorzugeben, so können es unterschiedliche Vorgaben in der "Automatikmaschine" sein.

Gruß martin

Richtig Martin, ich habe aber kein RAW gemacht .... somit ist der Weissableich nachträglich kaum möglich. Die Automatik soll trotzdem beim Tageslicht die Abendstimmung schaffen, sehr wahrscheinlich hat die Kamera Mucken gehabt. Am Weisabgleich mache ich in der Regel kaum was, ausser es ist wirklich eine spezielle Lichtsituation wie Kunstlicht etc.

In der Normalsituation beim Tages- Morgen und Abendlicht ist ein W-Abgleich nicht nötig ..... so gut soll die Style Picture Landschaft oder Standard sein.

P.S. macht euch deswegen keine Sorge, ich habe die G1X ausrangiert, somit ist die Geschichte für mich erledigt. Als Zweitkamera oder Immerdabei-Kamera benutze ich die G7X. Die macht passable Bilder und somit ist alles gut.

Es gibt schon noch Methoden, derartige Bilder zu retten.

Im Urlaub will auch ich mich nicht damit herumschlagen müssen, schon gar nicht massenweise. Daher kann ich den Ärger schon verstehen.

Das Folgende ist etwas mehr Arbeit als was ich von Canon als OOC-JPG-Service erwarten würde. Es könnte aber trotzdem für den einen oder anderen Mitleser hilfreich sein, der seine Erinnerungen mit relativ geringem Aufwand retten will.

Neben dem Ausrangieren / Verkaufen gibt es ein paar weitere Möglichkeiten:

1) mit einer solchen Kamera grundsätzlich nur RAW fotografieren und die WB-Automatik später von der Nachbearbeitung erledigen lassen. Das geht auch massenweise im Batch-Modus. Einmal gestartet, rechnet der Computer eine Weile, und man geht währenddessen Kaffeetrinken.

2) wenn nur JPG vorliegt: auch hierauf kann man die WB-Automatik massenhaft in der Nachbearbeitung loslassen, wenn man die Kamera-Vorgaben ignorieren lässt und die WB nochmal ganz von vorne berechnen lässt.

3) Einzelbilder mit der WB-Pipette nachbearbeiten (mehrere Versuche an verschiedenen Stellen).

Hier ein Beispiel einer automatischen Bild-Rettung mittels Rawtherapee.

Rawtherapee unterscheidet zwischen den beiden Automatik-Arten "AWB Camera" und "AWB Auto", letzteres ignoriert die Kamera und berechnet die WB nochmal komplett von vorn.

Rawtherapee kann auch JPG-Ausgangsmaterial bearbeiten.

Hier ein Beispiel, angewandt auf beide JPG-Bilder von Pegasus bzw seiner Frau. Voreinstellung "Neutral" (also keinerlei sonstigen Veränderungen, für einen sauberen A/B-Vergleich). Als einziger Filter wurde "AWB Auto" (also Ignorieren der Kamera) angewandt.

Während sich beim zweiten Bild fast gar nichts geändert hat, zeigt das erste Bild (von der "schlechten" und nunmehr ausrangierten Kamera) deutliche Verbesserungen in die richtige Richtung.

Das Schöne daran ist: das ganze geht auch vollautomatisch im Batch-Betrieb auf ganzen Ordner-Hierarchien mit tausenden von Fotos. Man braucht nur genug Festplatten-Platz, und man sollte genügend viel Kaffee im Haus haben

img_0097k__g1x_mkii_rawtherpee-ABW-auto.jpg
Beschreibung:
Dateigröße:	348.33 KB
Angeschaut:	5765 mal

EXIF Information  Details
Kamera-Hersteller	Canon	Kamera-Modell	Canon PowerShot G1 X Mark II
ISO-Wert	100	Brennweite	20.094mm
Belichtungszeit	1/500 seconds	Blende (F-Zahl)	f/4.0

img_2531k__g7x_mkii_rawtherapee-ABW-auto.jpg
Beschreibung:
Dateigröße:	301.86 KB
Angeschaut:	5765 mal

EXIF Information  Details
Kamera-Hersteller	Canon	Kamera-Modell	Canon PowerShot G7 X Mark II
ISO-Wert	125	Brennweite	20.495mm
Belichtungszeit	1/1250 seconds	Blende (F-Zahl)	f/4.0

Ups @athomux, das hast du aber super hingekriegt?

Nein, wie gesagt, ich habe gar nichts geschraubt. Ich habe nur 1 einzigen Filter von Rawtherapee angewandt. Dieser heißt "AWB Auto" und berechnet den Weißabgleich nochmal ganz von vorn.

Das war nur ein einziger Mausklick. Ich habe an keinem einzigen Schieberegler gedreht!

[OK, zum Laden und Speichern des Bildes und zur vorherigen Auswahl von "Neutral" habe ich noch ein paar weitere Klicks benötigt, aber diese zählen nicht ]

... und ich hatte vergessen zu erwähnen dass Rawtherapee OpenSource und damit kostenlos ist ...

OK alles klar!

Ich mache (falls überhaupt nötig) in der Regel die RAW Bearbeitung so wie hier in dem Video:

https://www.video2brain.com/de/videos-32256.htm

Trotzdem sollte die G1X Kamera in OOC und Automodus einigermassen gute JPG Bilder liefern. Bei sonnigen Wetter soll sie nicht so ein Schrott produzieren.